«Запад разворачивает в Белоруссии работу, которую долго проделывал на Украине»
Убедившись, что при жесткой вертикали власти в Белоруссии ставка на Майдан по украинским лекалам не работает, Запад решил играть на долгую перспективу - сейчас в союзной республике развернута и действует сеть американских и европейских организаций, взращивающих антироссийскую элиту. В процессе задействована и соседняя Украина, на территории которой НАТО разворачивает различные пропагандистские центры. В последнее время информационная атака со стороны Киева усилилась, рассказал в интервью обозревателя «ПолитНавигатора» Валентину Филиппову член Общественной палаты Союзного государства Российской Федерации и Республики Беларусь Сергей Лущ.
Валентин Филиппов: Сергей, здравствуйте. По информации украинского Совбеза и лично Александра Турчинова, российские войска после учений Запад-2017 так и не покинули Белоруссию. Скажите, под кого они чаще маскируются? Под зубров или под кудесницу леса Олесю?
Сергей Лущ: Ну, сама абсурдность и постановка вопроса уже, наверное, на него являются и ответом. Заявления Турчинова и украинских политиков носят, скорее, скандально-провокационный характер. И эта тональность изменилась за последние полгода.
Еще в начале войны в Донбассе, вы знаете, Беларусь заняла позицию нейтралитета, не принимала ничью сторону, была заинтересована в стабилизации, разрешении ситуации в регионе.
Но, тем не менее, почему-то на эти дружественные шаги руководство Украины начало отвечать мало того, что агрессивной риторикой. Более того, был совершен ряд информационных атак на белорусское и белорусско-российское информационное пространство. Были попытки дискредитировать через ряд «сливных бачков» уважаемых экспертов, которые занимаются союзной проблематикой.
Сегодня Белоруссия является донором безопасности в регионе, а, как ни странно, Украина является одной из точек, несущих угрозу.
Валентин Филиппов: Вы не хотите признать, что «Украина защищает Европейский континент? И спокойствие, демократия, общечеловеческие ценности давно были бы разрушены, если бы не героизм украинских солдат?»
Сергей Лущ: Я повторю слова одного из уважаемых экспертов: - это бред просто. Сивой кобылы.
А доктрина учений связана с защитой, во-первых, территориальной целостности Республики Беларусь, и коллективного суверенитета Союзного Государства. Не осталось бесследным и незамеченным увеличение контингента НАТО у границ Республики Беларусь. Об этом было на самом высоком уровне заявлено.
Беларусь занимает в данном случае позицию нейтралитета. Исключительно оборонная доктрина направлена на защиту. Но, тем не менее, почему-то наши «партнеры» контингент наращивают. Свою агрессивную политику в отношении Республики Беларусь и тех проектов, в первую очередь инфраструктурных серьезных проектов, таких, как АЭС, - риторику не прекращают.
На самом деле, какая-то шиза. Истерия просто вокруг всего, что связано с Союзным Государством. Всего позитивного, всего конструктивного.
Войска, согласно плану, утвержденному двумя главами государств и Верховными главнокомандующими, покинули территорию Республики. Как это и планировалось. Но, понятно, что новый сезон политический, скоро перевыборы, надо и местным националистам себе какие-то очки зарабатывать, надо отчитаться перед спонсорами. Что кормятся не зря. Вкладывайте в нас еще, мы готовы пойти на жертвы, мы готовы пойти на фальсификации любого рода.
Кампания давно была развернута, стандартная у них сеть информационная белорусская. Плюс Украина активно действует на информационном поле, насколько мы знаем, информационный центр НАТО размещается сейчас, создается центр специальных операций информационно-психологических. Тут не надо даже быть аналитиком, чтобы простую логическую связку сделать и понять, где причина, где следствие.
Но, в любом случае, Беларусь не изменяет своим союзникам.
Да, надо понимать, сложная экономическая ситуация, бизнес и политика, они, конечно идут рука об руку. Но не всегда бизнес-интересы сходятся с интересами государства.
Валентин Филиппов: Не, ну я смотрю, Белоруссия производит шпроты. Испанские сыры.
Сергей Лущ: Да сколько там тех шпрот?
Валентин Филиппов: Не знаю.
Сергей Лущ: О чем Вы?
Валентин Филиппов: Белоруссия производит товары всего Мира, практически.
Сергей Лущ: Давайте назовем вещи своими именами. Этот вопрос остро не стоит, реэкспорта.
Валентин Филиппов: Не-не.
Сергей Лущ: Он имел свою остроту, это было столкновение бизнес-интересов. У бизнеса все средства хороши для извлечения прибыли. Тут мы наших коммерсантов обвинить не можем. Они тоже делают свое дело, наверное. Не всегда это хорошо сказывается на наших взаимоотношениях с Россией, но тем не менее.
Я вам скажу больше, мало кто знает, какое количество совместных предприятий белорусско-российских на сегодняшний день существует, и где они размещаются, и какие у них есть производства. Флагман белорусского рыбпрома, хотя Беларусь не имеет моря, «Санта Бремор», он в России выкупил рыбные промыслы. Да, это теперь получается белорусская рыба. Это стандартная общемировая практика.
Валентин Филиппов: Я вспомнил, если перефразировать старый анекдот, когда у Белоруссии спросили, зачем вам министерство морского флота, у вас же нет моря, то Белоруссия ответила: - А нафига Украине министерство культуры?
По поводу Украины. Мы все понимаем, что Украина была подвергнута внешней агрессии, как принято сейчас говорить - гибридной. И получилось то, что получилось. Не ощущается ли в Белоруссии подобного давления и попыток таким же образом раскачать ситуацию? Перехватить или разрушить узлы управления государством?
Сергей Лущ: Есть коллективный Запад. Надо понять, что он коллективный, но не консолидированный, у разных игроков разное видение. Но стратегию в корне, конечно, не изменили. Контингент наращивается возле границ. И понятно, что этот тоже сигнал...
Они могут вести спокойно диалог, круглые столы проводить, поддерживать экономику, кредитовать в той или иной форме, но при этом наращивать у границ государства контингент НАТОвских войск. Или поддерживать институты и организации, которые напрямую связаны со структурами, которые ответственны за свержение государственных строев, в том числе, и постсоветских стран.
Это такая лицемерная история. Как в Англии, никто вам не скажет, что здесь собрались жулики - потому что все джентльмены. И, если ты задашь такой вопрос, что «мы-то понимаем, мы знаем, на самом деле» - вас просто не вежливым посчитают человеком. И больше в этот клуб не пригласят.
Поэтому - все все знают, все все понимают, но при этом сохраняют красивую мину при любой игре. Это традиции тысячелетние западной цивилизации.
А если более конкретно - изменилась тактика. Они перестали делать однозначно ставку на дестабилизацию. На какие-то сценарии, а-ля митинги, выступления, Майдан. Потому что здесь этот сценарий однозначно не работает. Сильная вертикаль, сильная власть.
Обычно как? Берем проблему, раздуваем до гигантского размера, - все, вперед. «Активисты» штурмуют исполкомы. У нас это быстро заканчивается, потому, что есть политическая воля, есть воля главы государства, и есть понимание, что никакой дестабилизации под какими-бы то ни было флагами здесь не будет. И будет жестко даваться отпор.
Поэтому Западом избрана мягкая тактика. Работа через институты, работа с гражданским обществом. Работа с журналистами. Работа со студентами. Работа с институтами государственными целыми. Есть ряд программ, реализуемых по линии ООН, есть ряд программ по линии ОБСЕ, есть инфраструктурные программы по региональному развитию, инициированные USAID. Они у нас не запрещены, они действуют. По поддержке предпринимательства. Проводят форумы. Стажировки. Как их запретить?
С точки зрения закона, формально, никаких законов не нарушают. А, поскольку, Беларусь - правовое государство, соответственно нет оснований такую деятельность прекратить. Но, тем не менее, мы понимаем, что это инструменты мягкой силы. И что это продолжение той работы, которая долго на Украине проделывалась, и понятно, к чему это разворачивание инфраструктуры, формирование региональных кадров, бизнес-сообществ. Это все понятно. Конечная цель - вывод Белоруссии из союзнических отношений с Российской Федерацией. Дальше - уничтожение полное, деноминация и развал комплекса индустриального. Перевод страны в режим внешнего управления. Под контролем новой политической элиты. И превращение страны в сферу услуг, обслуживающий персонал для менее привилегированных членов европейского клуба.
Понятно, что до Америки далеко, а Польша близко. Вот там клубнику собирать, паны ждут. Белорусский батрак вернется на панские поля.
Поэтому, как бы с нами не играли, Беларусь, которая есть сейчас, с тем историческим путем, что она прошла, она не вольется в «европейскую семью народов». Особенно в это якобы братство этих новых европейских государств, которые только недавно вошли в Евросоюз.
Валентин Филиппов: Ну, я рад, что белорусов ждут в Польше с их навыками. А навыки они получают правильные. На военных учениях. Поэтому, я думаю, сумеют за себя постоять.
Хотел еще задать вопрос как от обывателя. На Украине считается, что в Белоруссии практически социализм. Существуют ли у вас какие-то олигархи?
Ведь посмотрите, что происходит на Украине - там только какой-то кипеш, куча олигархов, человек восемь, набирается, и они каждый в свою сторону тянут, лично участвуют, деньги вкладывают. Раскачивают ситуацию национальные олигархи круче, чем Соросы с Трампами, Обамами и Нуланд. Вместе взятыми.
Сергей Лущ: У нас - это что-то, как госкапитализм. На Украине это феодализм. Удельные княжества, армия.... У меня не очень дипломатичное заявление такое, но в том состоянии, в котором Украина пребывает, это феодальная раздробленность просто. А Беларусь делает выводы из этой ситуации.
У нас олигархов нет. Есть крупные промышленники. Есть крупные бизнесмены. Но они, так или иначе, завязаны с государством. И отвечают за какие-то большие сектора. У них просто сектора ответственности. По сути, это люди, которые работают на государство. Это менеджеры.
Валентин Филиппов: Олигарх - это должность. С которой могут уволить.
Сергей Лущ: Тут несколько нельзя провести аналогию, вот, как с Российской Федерацией. Потому что не было тех процессов, таких девяностых годов, которые были в России. В Белоруссии был свой сценарий, совершенно другой сценарий разворачивался. И многие из этих, они все равно красные.
Валентин Филиппов: Красные директора?
Сергей Лущ: Красные директора - да. Вот эта система, красные директора, комсомольцы, неокомсомольцы, скажем так. Аппарат, как бы. Не всегда он реагирует из-за этого оперативно. Подвержен он инерции.
Валентин Филиппов: Но, гадостей не делает.
Сергей Лущ: Но гадостей - да. Старается.
Валентин Филиппов: Ну, хорошо, желаю процветания Белоруссии. Желаю ей никогда не провалиться в такую яму, куда ступила Украина. И иногда желаю Белоруссии, чтоб она уму-разуму и Россию чуть-чуть подучила. Потому, что иногда кажется, что надо.
Сергей Лущ: Спасибо большое, я искренне вам благодарен за эти слова. Я не склонен к мессианским таким идеям. Но, тем не менее, надеюсь, что Белоруссия послужит позитивным примером во всем нашем регионе. И не только для людей, но и для власть имущих. Со временем какое-то сознание придет.
А Украина, все-равно, так или иначе, близкая и родная, хотя сейчас очень далекая от нас от всех. Но справедливость восторжествует, и все возвратится на пути своя. Потому что род приходит, род уходит, а земля пребывает вовеки. Так и мы будем пребывать вовеки.
Валентин Филиппов: Спасибо. И так вот, между нами, всем известно, что в конце учений, без предупреждения был нанесен ядерный удар российскими войсками. Скажите, кто из сопредельных государств не откликается на
Сергей Лущ: Ну, если он и был....
Валентин Филиппов: Это гибридный. Гибридный ядерный
Сергей Лущ: Это был гибридный удар. Это современнейшие технологии. Я думаю, что нашим партнерам, особенно соседям, надо серьезно задуматься. И что-нибудь нарастить себе тоже. Увеличить головок количество.
Валентин Филиппов: Силиконовых.
Сергей Лущ: А может сразу освободить территорию. Чтоб можно было там построить заводы, заново там кучу всего можно сделать. Картошку посадить, например. Хорошо, спасибо.
Валентин Филиппов: Вам спасибо.
Сергей Лущ: Хорошо поговорили.
