Иван Жданов: Аморально не участвовать в выборах и уступить "Единой России"

Участники протестов в Москве считают выборы в Мосгордуму имитацией. Тем не менее сторонники Навального призывают в них участвовать. Директор Фонда борьбы с коррупцией объяснил в интервью Жанне Немцовой почему.

В настоящее время Иван Жданов, как и другие незарегистрированные кандидаты в Мосгордуму, мог бы быть под арестом. 9 августа суд дал ему второй административный срок и уже через два дня его должны были перевести из одного спецприемника в другой. Однако правоохранители о нем забыли. В настоящее время директор ФБК не в России. Это, по его словам, сейчас важно: Следственный комитет начал новое дело в отношении Фонда и блокирует счета как самой организации, так и сотрудников. Команда Навального тем временем продолжает агитацию за "умное голосование" на региональных выборах 8 сентября. В первую очередь это касается выборов в Мосгордуму, куда сам Иван Жданов выдвигал свою кандидатуру по 8-му округу, однако не был зарегистрирован, как и многие другие независимые кандидаты.

Жанна Немцова: Ряд оппозиционных политиков, в том числе Михаил Ходорковский, Гарри Каспаров критикуют идею " умного голосования" Фонда борьбы с коррупцией: вы призываете людей на нынешних региональных выборах голосовать за того кандидата, кого не поддерживает "Единая Россия", но у кого есть шансы победить. Говорят, что таким образом вы легитимизируете эти выборы...

Иван Жданов: Мы не легитимизируем эти выборы. Мы находим слабое звено вертикали (власти. - Ред.) и стараемся причинить наибольший вред, используя процедуру (выборов. - Ред.). Сейчас такая реальность, в которой нет выборов. А у нас не так много механизмов, чтобы противостоять: выходы людей на улицу и использование подобных процедур.

- Один из аргументов Ходорковского заключается в том, что так голосовать аморально, что это сделка с совестью. Разве цель оправдывает средства?

- В этой ситуации я могу сказать, что аморально было бы оставить все как есть, оставить кандидатов от "Единой России" и сказать: "Ну, мы в этой процедуре не участвуем, пусть они побеждают".

- Почему это аморально? Давайте возьмем 45-й округ Москвы, по которому выдвигался Илья Яшин. Кандидат от КПРФ, которого Яшин поддержал, был снят в течение суток после получения поддержки. Там остались Валерия Касамара, ее поддерживает мэрия, и Михаил Конев - он тоже не выглядит самостоятельным. Может быть не надо участвовать в этом?

- Там остались еще два кандидата: кандидат от ЛДПР и кандидат от "Справедливой России". И это же замечательно.

- Вы сами в 8-м округе Москвы, где выдвигали свою кандидатуру, поддержали Дарью Беседину. И ее до сих пор не сняли. Почему?

- Я думаю, что ее зарегистрировали специально, потому что в какой-то момент в администрации президента, в мэрии был сценарий, по которому меня допускали к выборам. В таком случае был бы нужен человек либерального фланга, который бы оттягивал, дробил голоса. То, как началась кампания Дарьи Бесединой, с обыска в доме ее родителей, с допросов, доказывает, что ее сложно назвать кандидатом от мэрии. Хотя в первом сценарии ее, возможно, допускали до выборов как человека, который будет играть роль спойлера.

Но сейчас я абсолютно изменил свое мнение, потому что она прошла через все это, она поддерживает политзаключенных. Нам нужны в Мосгордуме такие люди, которые способны открыто сказать, что вот это дело по 212 статье УК (организация массовых беспорядков и участие в них - Ред.) незаконно.

- Иван, у вас довольно замысловатая личная история последнего месяца. Вы оказались на свободе, хотя должны были отбывать второй административный арест. Что произошло?

- Со мной случился сбой. Я должен был выходить из административного ареста в воскресенье 11 августа, но они заранее в пятницу, 9 августа, дали мне новый срок ареста, чтобы я даже и не думал выходить. Меня должны были в воскресенье перевести в другой спецприемник, но, очевидно, забыли. Я выхожу с предыдущего срока, в ожидании того, что вот сейчас приедет машина, меня повезут в другой спецприемник отбывать еще 10 суток, а нет никакой машины. Как-то странно мне было ехать самому на новый арест. Я абсолютно уверен, что они мне, конечно же, не забудут этот срок и обязательно через какое-то время дадут еще 30 суток ареста.

- С административными арестами - это крайне неприятно, это то, что называют срок в розницу. Появилось еще одно уголовное дело по 174 статье УК, "отмывание денег". П о этому делу сейчас арестовывают ваши счета, разгромили уже несколько раз офисы ФБК, студию ФБК, вынесли всю технику. Что сейчас происходит с этим делом?

- Они навозбуждали огромное количество уголовных дел: и статья 141 - воспрепятствование работе избирательных комиссий, и статья 212. Все понятно. Их очень беспокоят митинги. А Фонд борьбы с коррупцией и штабы Навального в регионах - одна из составляющих этой большой митинговой активности. Поэтому им важно было нарушить нашу работу. Они придумали еще одно дело по 174 статье - "отмывание денег полученных преступным путем".

Они никак не объясняют, в чем суть дела - почему отмывание и почему деньги получены преступным путем. Очередной абсурд. Важно понимать, что их основная цель, как они написали в каком-то своем постановлении, перекрыть источники финансирования Фонда борьбы с коррупцией, региональных штабов Алексея Навального. Это нам создает какие-то проблемы. Решим. Не в первый раз.

- Ни одна из заявок на марш или митинг 31 августа не согласована. Мы знаем о московском деле: по результатам несанкционированной акции в поддержку регистрации независимых кандидатов 27 июля возбуждено уголовное дело, по которому проходят уже около десяти человек, они могут получить реальные сроки. Какие требования?

- Требования, прежде всего, освободить политических заключенных, арестованных по 212 статье, прекратить все эти выдуманные уголовные дела, чтобы была честная процедура выборов.

- Учитывая, что сейчас арестовали счета ФБК и вообще затруднили работу фонда, сможете ли вы оказывать помощь, юридическую поддержку тем, кто, возможно, получит штраф или будет проходить по уголовным, административным делам?

- С начала этих митингов мы запустили и линию юридической поддержки, и линию по обжалованию тех незаконных постановлений, которые выносятся в отношении задержанных на митингах. Начиная с митингов после фильма "Он вам не Димон", мы компенсировали незаконно вынесенные штрафы в отношении лиц, которых привлекали к административной ответственности.

Мы собрали на данный момент около 22 миллионов рублей для этого. Мы продолжаем заниматься этой деятельностью, потому что мы прекрасно понимаем, что штраф в 20-30 тысяч рублей, особенно если митинг проходил в регионе, это неподъемная сумма. Они специально сделали так, что дешевле водить машину в нетрезвом виде - меньше рисков по срокам административного ареста и по штрафам.

Мы сейчас продолжаем собирать деньги в поддержку политических заключенных по 212 статье. Есть организации, без которых было бы очень тяжело, которые только этим и занимаются. Это, прежде всего, "Агора", ОВД-инфо. Естественно, поддержка не прекратится ни в каком случае. Но чем больше людей выходит на митинги, тем меньше вероятность, что будут кого-то задерживать.