Теневой министр обороны Канады: Если вы не практикуете политику изоляции РФ, то укрепляете Путина. Слабость его провоцирует
Депутат канадского парламента Джеймс Безан считает, что Запад должен быть более агрессивным в отношении санкций против РФ. А на саммите НАТО в Варшаве членам альянса следует обсудить варианты оборонных мер, которые обеспечат мощное военное присутствие Запада в Украине.
Теневой министр обороны Канады Джеймс Безан рассказал о шансах Украины получить военную помощь от Канады, агрессии Путина и вариантах возвращения Крыма в ходе интервью "Эспрессо.TV". Безан посетил Украину как один из участников 9-го Киевского форума безопасности. В предыдущем правительстве Канады Безан с 2013 по 2015 год состоял в должности парламентского секретаря Национального министерства обороны Канады.
Приводим текст интервью с корреспондентом "Эспрессо.TV" полностью.
Канада является одной из стран, предоставляющих военную помощь Украине и ее армии. Есть сейчас у нас шансы получить помощь летальным оружием?
Помощь, которую совместно предоставляют Канада, США и Великобритания, - это не только усиление боеспособности украинской армии для борьбы с российской агрессией на Донбассе. Речь идет также о подготовке военных по стандартам НАТО. Это соответствует намерениям Украины стать членом НАТО. Из разговоров с украинским послом и украинскими военными я знаю, что Канада предоставила все, что нужно для украинских войск, находящихся на фронте на Донбассе, когда речь идет о нелетальном оружии. И нынешнее либеральное правительство Канады нацелено продолжать это сотрудничество. Лично я вижу преимущество в предоставлении снайперских винтовок, комплексов Javelin, оборонительного вооружения - оно было бы очень полезно. В последнее время мы наблюдаем изменение игры, все видят нарастание эскалации и несоблюдение Минских договоренностей россиянами. И на мой взгляд, Запад, особенно США и Канада, должны понять, единственный способ заставить их отступить - это предоставить Украине оружие, которое она просит.
Какие вы видите механизмы возвращения Крыма обратно в Украину?
Надеюсь, что мы нашли дипломатическое решение этого вопроса и Россия уйдет оттуда. Это потребует сил НАТО, действительно мощных действий со стороны Соединенных Штатов. Я имею в виду, что способы сдерживания, обороноспособность НАТО и его союзников, особенно США, должны быть такого уровня, чтобы Россия не осмелилась бросить им вызов. Должны быть продолжены санкции и другие меры изоляции в отношении Путина и всех его клептократов. Я считаю, что санкции нужно применить к Путину лично, и всему его окружению. Панамский архив показал нам очень много. Мы должны прижать всех его клептократов, олигархов, чиновников. Санкции и запреты на передвижение подействуют на этих личностей очень жестко. Они должны понимать: если они хотят свободно делать бизнес, то должны убраться из Украины и из Крыма.
А вы думаете, это реально - применить санкции персонально против Путина?
Я считаю, что мы его достанем. Канадское законодательство позволяет применять санкции ко всем, кто причастен к коррупции, смерти и заключениям невинных. США упорно работают в этом направлении. За последнее время выяснилось много фактов. Достаточно вспомнить убийство Бориса Немцова, отравления в Великобритании Александра Литвиненко, смехотворный судебный процесс и осуждение Надежды Савченко. Все эти факты выстраиваются в одну линию и указывают лично на Путина. Считаю, мы должны быть более агрессивными в плане санкций. На саммите НАТО в Варшаве мы должны вернуться к вопросам сдерживания, оборонным мерам, что должно будет означать более мощное военное присутствие, которое могла иметь бы Украина.
Нынешнее правительство Канады пытается изменить нарратив и проводить диалог с Россией. Предыдущее правительство, к которому принадлежали вы, было против такого подхода и ввело режим изоляции России. Вы и сейчас считаете, что с Путиным нельзя разговаривать?
Лично я против подхода, который избрали премьер-министр Джастин Трюдо и министр иностранных дел Стефан Дион. Они верят в важность диалога с Россией и Путиным по тем вопросам, где мы практиковали изоляцию. Мы пытались вытеснить Путина и Кремль со всех крупнейших международных организаций, включая G8 и G20. По моему мнению, нужны дальнейшие шаги по изоляции. Если вы не практикуете политику изоляции, то укрепляете Путина. Слабость его провоцирует. Каждый раз, когда он думает, что вы слабы, то делает что-то такое, что мы видим в Крыму, в Грузии, Эстонии. В его восприятии США и Запад - слабые. Нынешнее правительство Канады заявляло о перезагрузке и диалоге. И все, что они сделали, позволило Путину ударить первым. Все страны в общении с Путиным должны иметь твердую руку, чтобы он понимал, что вы отвечаете огнем на огонь.
Канада должна решать определенный ряд вопросов с Россией, например в Арктике. Как это делать без диалога?
Мы ведем диалог по этим вопросам с Россией. Не напрямую с Путиным, но с Кремлем через Арктический Совет (международный межправительственный форум - "Эспрессо.TV"). В него входит всего несколько стран. В регионе сейчас наблюдается милитаризация. Не только со стороны России, но и с нашей, со стороны США. Китай, который не входит в Арктический Совет, покупает ледоколы и подводные лодки. Россия ответственна за добычу природных ресурсов, ее нефтяные скважины и нефтепроводы все время протекают, выплескивая нефть. Мы хотим быть уверены, что в такой чувствительной зоне как арктический океан и арктическое побережье Россия выполняет международное природоохранное законодательство. Нам важно обсуждение этих вопросов. Но когда речь идет о мире и безопасность в Европе, мы не хотим привлекать РФ. Они не являются ответственным игроком, когда речь идет об экономике. Ибо, как говорят, есть только три вещи, которые экспортирует Россия: это энергия, коррупция и армия.
Евросоюз на данный момент имеет проблемы с мигрантами, войной в Сирии и еще несколько вопросов, где, как настаивает ряд лидеров, им нужен диалог с Россией. Что вы на это скажете?
Я считаю, что Россия приложила руку к кризису с мигрантами. Они бомбят сирийцев, они не являются ответственным партнером по коалиции. Собственно, как сказал эксперт Дэвид Кремер, они не партнеры по коалиции, они партнеры Башара Асада. Они воюют не только с "ИГИЛ", но и с многими повстанческими организациями, которые пытаются освободить страну. Они воюют со Свободной сирийской армией, которую поддерживают американцы, британцы и иногда канадцы. Они бомбят школы и больницы, в частности, нанесли авиаудар по больнице, которой занимаются Врачи без границ. Это все подпитывает кризис с мигрантами. Есть еще один аспект проблемы. Кризис выжимает из Европы ресурсы - это расходы на беженцев. Это отвлекает внимание: все следят за беженцами, которые пересекают Эгейское море, сидят в Греции, пытаются попасть в Германию, Швецию, Великобританию. Тем временем люди не замечают, что Путин делает в Сирии. Россияне, объявив о конце миссии, забрали оттуда лишь шесть самолетов. Они оставили в Сирии 200 истребителей-бомбардировщиков. Они выполняют множество воздушных операций, там остались танки, войска. И единственное, что они делают, "возвращая" их домой - это перебрасывают к границе с Украиной!
Что, на ваш взгляд, должна сделать Украина, чтобы остановить войну на Донбассе? Ведь Россия явно не собирается выполнять свою часть Минских договоренностей.
Думаю, с военной точки зрения Украина делает все, что она может. Если же Минск не работает, то страны, которые подписали договоренности, должны сделать следующий шаг и помочь Украине. Речь идет о Германии, Франции и России, которая, конечно, не собирается ничего делать. И тогда мы возвращаемся к Будапештскому меморандуму. Где Великобритания и Соединенные Штаты, которые его подписали и гарантировали защиту Украине за отказ от ядерного арсенала? Они тихо стоят в стороне. Это бессовестно и приводит к ужасному выводу: все мирные договоры в мире, не стоят той бумаги, на которой написаны. В частности, если они подписаны Соединенными Штатами. США должны взять на себя ответственность, и Россия должна это понять. Путин не уйдет из Донбасса и Крыма до того времени, пока не увидит, что из-за кулис идет кто-то, чтобы это защитить Украину.
