Местная сага: Как девятиэтажки на микрорайоне Восточный-1 с боями вырывались из «коммунального рабства»
ИСХОД ИЗ КОММУНАЛЬНОГО РАБСТВА: Уполномоченное лицо дома №11 на бульваре Европейском в Кривом Роге Нина Козак - о том, как "легко" было реализовать гарантированное право на выбор управителя, рассказывает Наталия ШИШК и "Домашняя газета"
Два года после принятия совладельцами решений о смене управителя и 10 месяцев с того момента, как работников ООО "Житлосервис - КР" перестали подпускать к электрощитовым, пускать в подвалы и на чердаки, понадобилось 5-ти домам 1-Восточного, чтобы реализовать свое право на выбор управителя. "Гарантированное право", как написано в предвыборной программе городского головы Юрия Вилкула.
После длительных мытарств вырвав - таки свои дома у "Житлосервиса", уполномоченные домов обратились в полицию с заявлениями о привлечении к уголовной ответственности должностных лиц этой управляющей компании. Отказы полиции от внесения сведений в Единый реестр досудебных расследований были обжалованы ими в суде. Суд обязал Саксаганское отделение полиции внести сведения в ЕРДР и начать уголовные производства (которые, возможно, затем будут объединены в одно) с предварительной правовой квалификацией по ст. 192 ч. 1 Уголовного кодекса Украины "нанесение имущественного вреда путем обмана или злоупотребления доверием по предварительному сговору группой лиц". Карается штрафом от 50 до 100 необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до трех лет.
Наша беседа с уполномоченным лицом дома №11 по бульвару Европейскому Ниной Козак состоялась как раз после ее визита к следователю.
- НУ И КАКОВЫ ВПЕЧАТЛЕНИЯ?
- Следователь, который еще ни в чем не разобрался, пытался меня убедить, что нет никакого уголовного правонарушения в том, что управитель, от услуг которого мы отказались еще 1 августа 2018 года, продолжает нам предъявлять начисления к оплате. Дескать, подавайте на него в суд. Но почему мы должны ходить в суд, если должностные лица ООО "Житлосервис - КР" нарушают закон? С 1 августа прошлого года у нас заключен и действует договор на управлением домом с другим субъектом - управляющей компанией "Наш дом". Если ко мне на остановке подойдет какой-то алкаш, начнет рассказывать, что я ему что-то должна и вымогать десятку, это уголовное правонарушение? А если вымогают не десятку, а сотни и тысячи без законных на то оснований?
Услуги "Житлосервис" нам не оказывает. Их аварийная бригада нас не обслуживает. Есть жильцы, которые к ним обращались, но получили отказ. Ведь согласно заключенным договорам нас обслуживает другая компания и другая аварийная бригада, а "Житлосервис" просто выставляет суммы к оплате. Может, завтра все провайдеры начнут выставлять плату тем, кто у них услуги не заказывал?
Работники "Житлосервиса" уже 10 месяцев не имеют доступа к электрощитовым, подвалам, чердакам наших домов, а это дома №№7, 9, 11, 16, 27 на бульваре Европейском.
Но "Житлосервис", от услуг которого мы отказались, не разрывал договор с энергоснабжающей организацией в части наших домов. А какие показания электросчетчика они передавали? За какие показания требуют с нас деньги? Какой тариф на свои услуги применяют, если решением горисполкома наши дома исключены из перечня домов, для которых тарифы на содержание домов и придомовых территорий установлены органом местного самоуправления, и включены в перечень домов, которые выбрали управителя по решению общего собрания совладельцев? А это означает договорной тариф. Но с "Житлосервисом" ни о каком тарифе мы не договаривались, потому что мы выбрали себе другого управителя.
Следователь говорит, что, дескать, были же ранее с "Житлосервисом" договорные отношения. Но у нас как раз не было. Договорные отношения были между "Житлосервисом" и УБЖП (сейчас департамент развития инфраструктуры города - Авт.). И новый Закон о жилищно-коммунальных услугах, который в части управления домами введен в действие 10 июня 2018 года, гласит, что ранее заключенные договора действуют на старых условиях до тех пор, пока совладельцы дома сами не выберут себе управителя и не заключат с ним договор. К тому же, три из наших пяти домов уже списаны горисполкомом с баланса.
Если опираться на прежние договорные отношения, то, может, реанимируем и пакт Молотова- Риббентропа? Когда-то и Советский Союз был, а теперь его нет. Это печально, что правоохранители не желают вникать в суть нового законодательства. Я так и сказала: если вы намерены по телефону что-то спросить у "Житлосервиса", а потом придерживаться их линии, то знайте, что их ответ - это фейк, а мы на ваше бездействие будем жаловаться следственному судье.
По старому закону о жилищно-коммунальных услугах была услуга "содержание домов и придомовых территорий", а теперь - "управление домами". Вот договора, которые мы заключили с новым управителем. Вот письма-сообщения, которыми мы, как гласит закон, не позже, чем за два месяца, уведомляли "Житлосервис" о своем выборе другого управителя и просили осуществить окончательный расчет. Вот решение горисполкома о снятии моего дома с баланса. Вот решение горисполкома о том, что для моего дома установленный горисполкомом тариф отменен. Что еще нужно, чтобы от нас отстали? Как можно, не видя счетчика, предъявлять к оплате какие-то показания? "Житлосервис" тупо нарушает закон, а мы должны идти в суд? Нас и так угнетают, а мы еще плати сбор и ходи годами по судам? Кто нарушает закон, должен быть наказан. Такова наша позиция.
- ВЫХОДИТ, В ПЕРИОД С 1 АВГУСТА 2018 ГОДА И ДО ПОСЛЕДНЕГО ВРЕМЕНИ У ВАС ПО "НОВА-КОМУ" ИДЕТ ДВЕ СТРОЧКИ К ОПЛАТЕ - И "ЖИТЛОСЕРВИСУ", И "НАШЕМУ ДОМУ"?
- Даже не две, а три, потому что "Житлосервис" настолько обнаглел от безнаказанности и вседозволенности, что позволяет себе выставлять предоплату. За якобы выполненные, а на самом деле фейковые услуги, которые мы им не заказывали.
Это все равно, что вы остановились на перекрестке на красный свет, подбежал какой-то пацан, поелозил вам тряпкой стекло и говорит: "Плати, я тебе машину помыл". "Так я тебя не просил". "Ну, я же помыл".
Точно такая ситуация у нас с "Житлосервисом".
- КОМУ ЖЕ ПЛАТИЛИ ЖИТЕЛИ ДОМА?
- Есть такие, кто не платил никому, дескать, подождем, чем это закончится. При этом "Житлосервис" шантажировал, его сотрудники бегали и рассказывали, что уплаченное в "Наш дом" незаконно, оно пропадет, а нам, дескать, вы все равно вернете эти деньги. Некоторые жильцы платили и туда, и туда. Но таких, конечно, немного.
Я же говорила и писала объявления, чтоб не платили "Житлосервису". Это было решение самого "Житлосервиса" - после 1 августа, когда наши дома перешли под управление другой компании, не разрывать договора в части наших домов с ООО "Днепролифт" на техническое обслуживание лифтов и с облэнерго - на освещение мест общего пользования. Может, они нам решили спонсорскую помощь оказывать, неся финансовые обязательства по этим договорам касательно наших домов?
- НО ВООБЩЕ ЭТО БЫЛО ПРЕДМЕТОМ БЕСПОКОЙСТВА СРЕДИ ЖИТЕЛЕЙ ДОМА?
- Конечно, меня старушки во дворе ловили за руки, плача вот такими слезами: дескать, у меня уже долга 300 или 400 гривен перед "Житлосервисом", вы же сказали не платить, но долг растет, что с этим делать? Говорила и говорю: субсидию дают через "Наш дом"? Дают. Поэтому успокойтесь, не плачьте и не платите "Житлосервису".
- ТО ЕСТЬ, КАК ТОЛЬКО ГОРИСПОЛКОМ ИСКЛЮЧИЛ ВАШИ ДОМА ИЗ ТАРИФНОГО РЕШЕНИЯ И ВКЛЮЧИЛ В ПЕРЕЧЕНЬ ДОМОВ, КОТОРЫЕ ВЫБРАЛИ УПРАВИТЕЛЯ ОБЩИМ СОБРАНИЕМ СОВЛАДЕЛЬЦЕВ, ВОПРОС ВЫПЛАТЫ СУБСИДИЙ БЫЛ РАЗБЛОКИРОВАН?
- Да, хотя для этого пришлось пооббивать пороги кабинетов. Потом решился вопрос по обслуживанию лифтов - "Днепролифт" в части наших домов заключил договор на техническое обслуживание с компанией "Наш дом". Только-только решился вопрос с электроснабжением мест общего пользования. Как раз сегодня утром представитель облэнерго перепломбировал счетчик, снял показания, а это значит, что по нашим домам договор будет не между энергоснабжающей компанией и "Житлосервисом", а между энергоснабжающей компанией и управителем "Наш дом".
Да, это произошло только на 10-ый месяц после того, как мы поменяли замки на электрощитовых и перестали пускать в дом работников "Житлосервиса".
- ТО ЕСТЬ, РАЗВОД ВСЕ ЖЕ СОСТОЯЛСЯ. НО ОСТАЮТСЯ НАЧИСЛЕНИЯ, КОТОРЫЕ НЕОБОСНОВАННО, КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ВЫСТАВИЛ К ОПЛАТЕ "ЖИТЛОСЕРВИС"? КОГДА ВЫ БУДЕТЕ СЧИТАТЬ КОНФЛИКТ ИСЧЕРПАННЫМ, КОГДА "ЖИТЛОСЕРВИС" ИХ УБЕРЕТ? ВЕДЬ НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ЧТО ОН НАДУМАЕТ ВЗЫСКИВАТЬ ЭТИ СУММЫ ПО СУДУ?
- Мы будем считать конфликт исчерпанным, когда "Житлосервис" произведет возврат денег за не оказанные и не заказанные услуги. Они должны отменить незаконно начисленное и вернуть то, что взяли с людей. Мы не обязаны платить за услуги, которые не заказывали.
Поэтому мы и вынуждены были обратиться с заявлениями в полицию. Притом повторно. Однажды мы уже обращались, сведения не были внесены в ЕРДР, но следственному судье мы тогда не жаловались. Подумали, что раз уже горисполком исключил нас со своего решения о тарифах, то "Житлосервис - КР" в своих ответах перестанет ссылаться на это решение и на договор между УБЖП и "Житлосервисом" от 2013 года, который утратил силу, и перестанет нам начислять. Но нет, они упорно продолжали в том же духе.
На сегодня нас с "Житлосервисом" связывает только диспетчеризация по лифтам. Пока не перейдем на беспроводные кнопки. И мы сейчас над этим работаем. Нужно накопить деньги. В той ситуации, которая была создана "Житлосервисом", новому управителю сделать это было непросто. Хотя толку нам от того, что "Житлосервис" не испытывал проблем с оборотными средствами: они не очень-то горели желанием кредитовать дома и что-то делать - просто хотели тупо брать за подметание двора "золотыми" метлами, за осмотры подвалов с какашками по колено, и все.
- ДО ОБРАЩЕНИЯ В ПОЛИЦИЮ ВЫ ОБРАЩАЛИСЬ В САМ "ЖИТЛОСЕРВИС", ЧТОБЫ ВАМ ПРЕКРАТИЛИ ДЕЛАТЬ НАЧИСЛЕНИЯ?
- Ежемесячно мы писали, требовали прекратить начисления и передать техническую документацию на дома. А в ответ отписки о том, что они являются нашим управителем, что у них договор с УБЖП от 2013 года, тарифы по решению горисполкома 2017 года... Продолжали ссылаться на тарифное решение даже тогда, когда применительно к нашим домам они уже были отменены.
Свое гарантированное право на выбор управителя пришлось буквально выгрызать. Писать обращения и заявления, ходить на личные приемы к чиновникам УБЖП, соцзащиты, к руководителям хозяйствующих субъектов, были мы и на приеме у городского головы Юрия Вилкула, причем представителям двух домов пришлось обращаться к нему повторно.
Кстати, когда мы сдавали в УБЖП на хранение наши протоколы общих собраний совладельцев о выборе нового управителя, мы не давали своего согласия на передачу своих персональных данных третьим лицам. С какого перепугу содержащиеся в протоколах собраний персональные данные оказались у "Житлосервиса", который мы не выбирали?
- ЭТО ВЫ УЖЕ ПЕРЕШЛИ К ТЕМЕ СУДЕБНЫХ СПОРОВ, В РАМКАХ КОТОРЫХ "ЖИТЛОСЕРВИС" ПЫТАЕТСЯ ОТМЕНИТЬ РЕШЕНИЯ СОВЛАДЕЛЬЦЕВ О ВЫБОРЕ В УПРАВИТЕЛИ ДРУГОЙ КОМПАНИИ?
- Да, я говорю о судах, которые они инициировали, утверждая, что в протоколах собраний совладельцев есть огрехи, и требуют отмены протоколов этих собраний совладельцев. Но это при любом исходе не влечет автоматически возврата к прежнему управителю! Если я 10 лет была замужем, развелась, а потом вдруг обнаружилось, что в свидетельстве о разводе какая-то ошибка, это же не значит, что я снова стала женой бывшего мужа. Хотя непосредственно моего дома это не касается. По моему дому никакого суда об отмене протокола собрания совладельцев нет, тем не менее, я вместе с другими домами проходила весь путь мытарств. И выслушивала, что у вас "не такие" протоколы, "с вами судится "Житлосервис"", хотя с моим домом он не судится. Знаете, исход евреев из египетского рабства был легче, чем наш - из "Житлосервиса".
- ТАК ВСЯ ВАША БОРЬБА БЫЛА ЗА КОНКРЕТНОГО УПРАВИТЕЛЯ?
- Скорее за свое право выбора управителя, за право самим решать, кому и за что платить. При "Житлосервисе" я себя чувствовала коровой в стойле, которую привязали за руки-ноги, доят, и сколько ни мычи, а тебя будут доить. Хотя изначально в составе человек 8-ми активных представителей домов мы в течение нескольких месяцев ходили еще к Подгородецкому (бывшему руководителю "Житлосервис - КР" - Авт.) с предложением внести в договор, что мы по обоюдной договоренности определяем виды, объем, стоимость работ для наших домов. Мы требовали считать текущий ремонт конструктивных элементов защищенной статьей, средства по которой не могут размываться на подметание, на осмотры и заглядывания. Что доля текущего ремонта конструктивных элементов должна составлять как минимум 60% в тарифе, и что эти деньги не должны направляться на перекрытие стоимости других услуг. А не 80% - уборка двора. Потому что для дома главное - это ремонт. Но нам отвечали, что нет, они будут руководствоваться в своей работе 869-ым постановлением, которое дает им право внутри тарифа перекрывать стоимость одних услуг за счет стоимости других. И что они без нас будут определять, что делать и сколько за это брать. То есть, фактически оставляли за собой право выполнить два пункта - подметание двора и осмотр подвалов, и при этом забрать полный тариф. Что благополучно и сейчас происходит на многих домах.
- ОЗНАЧАЕТ ЛИ ЭТО, ЧТО ВЫ ТЕПЕРЬ НАВСЕГДА С "НАШИМ ДОМОМ"?
- Не означает. Будем смотреть. Мы боролись, чтобы в нашем городе работал закон. Чтобы мы были хозяевами своих домов и своих денег. Чтобы совладельцы могли свободно выбирать. И распоряжаться своим имуществом самостоятельно, как это прописано в Конституции. Ведь статья 41 Основного Закона гласит, что каждый имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью.
Самым главным и самым печальным является то, что в течение этих двух лет борьбы мы не ремонтировали свои дома, потому что нам не дали такой возможности. Мы не могли реализовать то, что хотели: установить экономное освещение, заменить в подвале трубы в том объеме, что требуется. Потому что "Житлосервис" висел на нас мертвым грузом.
- КАК СЧИТАЕТЕ: ЧТО СТОИТ ЗА ТАКОЙ КОНКУРЕНЦИЕЙ ПО-КРИВОРОЖСКИ? ПОЧЕМУ В НАШЕМ ГОРОДЕ ВСЕМ МИРОМ НУЖНО ТОЛКАТЬ, ЧТОБЫ ЗАРАБОТАЛ ЗАКОН?
- Потому что конечным выгодополучателем назначенных в свое время на дома фирм-управителей являются люди, аффилированные с хозяевами города. А "Житлосервис", занимая доминирующее положение на рынке Долгинцевского и Саксаганского районов, злоупотреблял им. А когда появилась компания "Наш дом", то над Савченко (директор управляющей компании - Авт.) два года издевались, и с обысками приходили, и угрожали.
- ЗНАЮ, ЧТО ВЫ, УПОЛНОМОЧЕННЕ ЛИЦА ПЯТИ ДОМОВ, ВМЕСТЕ ХОДИТЕ ПО СУДАМ ОБ ОТМЕНЕ РЕШЕНИЙ СОБРАНИЙ СОВЛАДЕЛЬЦЕВ ПО ИСКАМ "ЖИТЛОСЕРВИСА", ДРУГ ДРУГА ПОДДЕРЖИВАЕТЕ, ВАМИ ПОЛУЧЕНА НЕ ОДНА ЮРИДИЧЕСКАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ, ИМЕЮТ ЛИ ЭТИ ДЕЛА КАКУЮ-ТО ПЕРСПЕКТИВУ В ПЛАНЕ ВОЗВРАЩЕНИЯ ДОМОВ К "ЖИТЛОСЕРВИСУ"?
- Нет, не имеют, потому что проведены новые общие собрания совладельцев, спорные протоколы, которые стали предметом судебных разбирательств, просто отменены. Другими протоколами приняты аналогичные решения о выборе в управители компании "Наш дом". Я читала иски "Житлосервиса", они там врут даже в подсчете квадратных метров. По дому №9 на бульваре Европейском они на более чем 300 квадратных метров исказили данные. То утверждают, что квартира, принадлежащая детям уполномоченного лица этого дома, а они ее купили, является коммунальной. Это в суде вещала и Светлана Сереженко (начальник управления жилищной политики и природных монополий департамента развития инфраструктуры города - Авт.), "защитник" интересов совладельцев. Вообще бывшее УБЖП является в судах третьим лицом на стороне "Житлосервиса", чиновница и представитель "Житлосервиса" вместе сидят на судах и шепчутся. Очень переживают, чтобы "Житлосервис" не потерял квадратные метры уходящих от него домов и мог их дальше окучивать.
Я бы поняла, если бы в протоколе была подделана подпись кого-то из совладельцев, и он обратился в суд о признании протокола недействительным, потому что его волеизъявление искажено. Но при чем здесь "Житлосервис"? Протоколы два года провисели на официальном сайте горисполкома, никто их не обжаловал, а как только был заключен с "Нашим домом" и мы выгнали "Житлосервис", он начал изучать протоколы под микроскопом и подавать в суд.
- СВОБОДНЫЙ ВЫБОР СОВЛАДЕЛЬЦАМИ УПРАВИТЕЛЯ - КЛЮЧЕВОЕ В РЕФОРМЕ ЖКХ КАСАТЕЛЬНО ЖИЛЫХ ДОМОВ. ВАМ ЭТА РЕФОРМА В КРИВОРОЖСКИХ РЕАЛИЯХ НАВЕРНЯКА СТОИЛА ЗДОРОВЬЯ?
- Это точно, я только за этот год три раза была в больнице с гипертоническими кризами и сердечными приступами. Потому что когда тебя ловят старушки во дворе и плачут, что ж мы наделали, с нас теперь хотят денег и те, и другие, что можно сказать? Конечно, это бьет по нервам. Кроме того, меня лично унижало, что мы не могли вырваться, хотя на нашей стороне закон, что кто-то за нас решал, кому мы должны платить. Может, завтра кому-то придет в голову закрепить нас за определенными магазинами, чтоб мы только там делали покупки?
