"Вне степени зомбирования, украинцы прекрасно понимают, что будет, если сунутся"
Армия ЛНР уже представляет серьезную боевую силу, которую не сравнить с ополчением начального этапа. Ежедневно на полигонах республики проходят учения с применением боевой техники. Украинцы прекрасно понимают, что попытки нового наступления на Луганск обернутся огромными жертвами. Об этом в интервью обозревателю "ПолитНавигатора" Валентин Филиппову рассказал глава Союза писателей ЛНР Глеб Бобров, ветеран войны в Афганистане, где был награжден медалью "За отвагу". Бобров еще в 2008 году в своей книге предсказал гражданскую войну на Украине.
Валентин Филиппов: Добрый день, Глеб. Глеб Бобров: Добрый.
Валентин Филиппов: Любая страна подразумевает наличие своей культуры, обособленной, выделяющей ее из общего ряда. Создано ли это в ЛДНР? Появился ли народ в большом смысле слова? Глеб Бобров: Состоялось ли самосознание народа Донбасса, если можно так назвать его? Ну, безусловно, да. Я не буду оперировать своим мнением. Я приведу факты.
Население Луганска до войны составляло 440 тысяч человек. С приезжими там под 500 тысяч. Во время войны выехало достаточно значительное число людей, особенно когда были обстрелы, когда здесь были просто невыносимые жизненные условия: не было воды, света и так далее. Выехало много людей, но они достаточно быстро вернулись, к осени 2014, как только прекратились массированные обстрелы, появилась вода и электроэнергия, как только властям ЛНР удалось это восстановить.
Сегодня население Луганска составляет порядка 400-420 тысяч. Это такие, чтоб Вы понимали, масштабы. И вот у нас был парад, посвященный 9 мая. Вышел так называемый народ Луганска. Или, как говорят, «жители так называемых оккупированных территорий».
Валентин Филиппов: Да, да, да. Посмотрели «парад террористов» Глеб Бобров: Да. «Парад террористов» и так далее. Семьдесят тысяч человек. Я столько людей не видел никогда в жизни, ни на каком мероприятии Луганска, где бы то ни было.
Валентин Филиппов: То есть, каждый пятый житель Луганска вышел на улицу? Глеб Бобров: Более того, Бессмертный полк. Акция Бессмертный полк, шествие. Мы всей семьей приехали туда, опаздывали, невозможно было доехать. Транспорт просто проходит мимо, не останавливается. Такси не вызывается. В общем, мы чудом поймали какого-то мужика.
Это я отдельно расскажу, просто напомните, если я собьюсь про то, как в Луганске можно сейчас проехаться бесплатно.
Остановили мужика.
- Подбросишь?
- Та, садись.
И мы всей семьей влезли к нему в Жигули и приехали. Я боялся, что мы опоздаем, потому что приехали буквально без пяти или без десяти десять.
Около часа мы стояли еще пока доформировывались колонны, потому что люди шли, шли, шли... И ждали, потому что видели, ну как: эти пойдут, а эти что со своими портретами останутся? В общем, началось шествие уже ближе к одиннадцати.
Сначала пошла техника военная, потом военные промаршировали. И потом все, двинулась колонна Бессмертного полка. Где-то час мы проходили ту дистанцию (а я работаю там рядом), которую я прохожу минут за десять. То есть, мы прошли десять метров - встали, прошли пять метров - встали, прошли четыре метра - встали. Такого я просто вообще никогда в жизни не видел. Людей не завозили. Это был просто порыв, народный порыв.
Валентин Филиппов: Берлин взяли более семидесяти лет назад. И вот такой популярностью пользуется эта дата. Я себе представляю, что будет в Луганске происходить, когда возьмут Киев, допустим, в этом году. Глеб Бобров: На самом деле, все конечно сложнее. Очень сильно на эту акцию повлияло появление сайтов, на которых выложены оцифрованные истории.
Например, мой отец умер, когда я был маленьким. Мне было 14 лет, он умер у меня на руках. Он так и не пришел в себя после ранений, контузий, войны. Он всю жизнь был инвалидом. И в 54 года скончался. И я, естественно тогда, по малости, он последние годы тяжело болел, и там просто не до разговоров было. Я очень мало знаю о том, как он воевал, и что он делал. А на сайте «Подвиг народа» я нашел его наградные, я нашел описание его подвига, я нашел благодарность его, я узнал со всяких сайтов не меньше, чем знал при его жизни.
Одного из своих дедов мы нашли просто на сайте, потому что он никогда ничего не рассказывал. Просто никогда. А дедушка, между прочим, это дед моей жены, участвовал в обороне Москвы. И за оборону Москвы получил две медали. Медаль «За отвагу» рядовой водитель, и медаль «За оборону Москвы». В 1941 году рядовым надо было постараться, чтобы получить медаль «За отвагу».
Я - ветеран войны в Афганистане, у меня тоже есть медаль «За отвагу», и прекрасно знаю, что это та награда, которая просто так не дается.
Валентин Филиппов: Скажите, а вооруженные силы Новороссии, они вот в духовном смысле состоялись тоже? То есть, уже есть свой армейский фольклор какой-то, есть образ защитника Новороссии? Глеб Бобров: Вооруженные силы состоялись как вооруженные силы. И это самое главное.
У нас было раньше ополчение. Мы выезжали, вот я как журналист ездил на передовую, мы делали репортажи. Книгу очерков удалось написать по результатам всех этих поездок...
Я просто видел этот процесс, как ополчение из состояния «мужик Сашка Цыган в сохранниках сидит», у него на ногах резиновые тапочки, шлепанцы, знаете?
Валентин Филиппов: Да, да, да Глеб Бобров: Курточка кожаная, а уже жара. Уже был июль где-то месяц. Спортивные штаны, какая-то зеленая, единственная вещь камуфлированная, футболка. Автомат Калашникова и один магазин. Я повторюсь, я бывший афганец.
Я говорю: Саня, а как ты вообще? Вот сейчас начнется, что ты будешь делать?
Он говорит: А что, в тапочках выпрыгну и побегу.
-А что у тебя есть?
- Да, вот, магазин есть.
А еще?
- А еще граната РГД-5. И достает с прикрученным запалом.
- А почему прикрученный?
- А я не знаю, будет у меня возможность закрутить?
- А остальные боеприпасы где, где другие запасные магазины, где патронники, где все? Где разгрузка, жилет, бронежилет, каска твоя где?
- Та мы таких слов не знаем.
Понимаете, это было реальное ополчение. Он реально цыган, наполовину зубы золотые. У меня есть фотография, я могу ее показать.
А уже где-то к осени, к ноябрю, потому что мы после Дебальцево ждали, когда они очухаются и опять начнут. Слава Богу, не начали. Потому что уже были готовы, что вот под Новый год, потом весной, и вот уже девятое мая.
Валентин Филиппов: Не, ну у меня чувство, что они все равно начнут. Глеб Бобров: Да. Они могут начать, потому что они выполняют приказы своих кукловодов. Но как начинать? Я еще раз повторюсь, ополчение уже превратилось в армию. Там уже нет этих Сашей Цыганов.
Валентин Филиппов: А им все равно чем это кончится. У них выхода нет. Глеб Бобров: Это хорошо говорить, когда Вы сидите за столом. А там, в окопах, такие же люди. А умирать не хочет никто, вне зависимости от степени зомбирования. Они прекрасно понимают, что будет, если они сунутся. Так вот.
Против них уже стоит регулярная, обученная армия. Учения не прекращаются, они постоянно. Мы периодически слышим на полигоне, мы постоянно, как журналисты, выезжаем на эти полигоны. И танковые учения, и стрельбы, и артиллерийские стрельбы. Что там только нет!
Не знаю как в духовном смысле, я, как бы, не батюшка, а именно в профессиональном смысле, - армия состоялась. Она обстреляна. Если летом прошлого года в Илловайске и на подступах к городу, просто люди, наши афганцы, обучали пацанов, как падать, залегать, перекатиться, лежа перезарядить магазин, как после стрельбы почистить автомат, элементарным азам...
Валентин Филиппов: Короче, теперь они сами уже могут кого угодно научить. Глеб Бобров: Да. Люди прошли через многое, люди прошли через Дебальцево. Ведь Дебальцево и Чернухино - это территория ДНР, но сражались-то наши. Первыми в Дебальцево входили бойцы Сергея Грачева. Это комендантский полк. Но это только название комендантский, это одно из самых боевых подразделений.
Так вот, возвращаясь к вопросу про то, что я могу показать на пальцах. То, что мы называем «дух народа».
Вот передо мной, я официально подготовился к Вашему звонку, вот стопочка книг. Это больше 10 книг, которые изданы нами за 2015 год. Это не в смысле там, знаете, как раньше, пришла разнарядка из партии - «есть» ответил им комсомол. И пошло. Нет. Это люди издавали сами.
Вот книгу издали, например, в городе Ковров Владимирской области. Поехали, поэты собрались. Вот, Саша Сурнин поехал в Питере напечатал («Метаморфозы»), ему так было проще. Вот знаменитая «Час мужества», которая прогремела, и стихи из которой зачитывались с трибуны Государственной Думы. Вот Лина Заславская, известная поэтесса, сама. Да, такая простенькая книжечка («Год войны»), чуть ли не на принтере отпечатанная. Но, тем не менее, она поехала и уже в Германии презентовала, в Харьков поехала, презентовала. Там истерика была у украинцев невероятная.
Вот такой сборник поэзии «Ожег». И так далее, и так далее, и так далее...
Это книги, в которых мы, так или иначе, как Союз писателей Луганской народной республики, участвуем. Эти книги издаются постоянно. То есть, как говорится, у людей «поперло».
А все началось с вот этой книги («Я дрался в Новороссии»). Издали, прогремели. Книга очень получилась качественной. Она продается, ее теоретически можно еще, наверное, можно, хотя у меня не получилось, купить в Москве где-то. Тем не менее, нам отдали серьезный кусок тиража. Мы его раздали в библиотеки ДНР, ЛНР по чуть-чуть, буквально там по 50 книг. И какое-то небольшое количество отправили в Москву и Питер. Но мы потренировались, мы поработали.
В следующий раз уже подошли к этому делу более качественно и серьезно. Вот я в руках держу такой том («Время Донбаса»), так на секундочку 500 страниц без малого, семьдесят авторов, лучшие из лучших. Здесь представлена полностью вся большая литературная триада: поэзия, проза, драматургия.
Когда мы этот проект готовили, я подошел к главе ЛНР. Игорь Плотницкий очень внимательно это дело рассмотрел, выслушал меня, посмотрел, полистал работу и говорит: Я не буду влазить, потому что это Вы делаете, Союз писателей. У меня есть единственное пожелание, чтоб за эту книгу не было стыдно.
Эта книга («Время Донбаса») вышла в первых числах января 2016 года, три месяца назад. На презентацию из Москвы специально прилетел второй сопредседатель Союза писателей России Николай Федорович Иванов - легендарный человек. Афганистан, Чечня, три месяца был в плену, в расстрельном зиндане провел. Ну, в общем, человек - абсолютная легенда плюс прекрасный писатель. Он посмотрел внимательно, полистал. Часть книги он видел, когда она версталась, в формате pdf, мы ему отправляли, чтоб он там подсказал. Он говорит: Ты знаешь, качество такое, что даже в Москве сейчас такого не издают. Это показатель того, что в народе все, что было, оно выстрелило. Люди начали писать, люди начали двигаться. Те, которые сидели и спали, проснулись, и вот эта энергетика она сублимируется в литературу.
Валентин Филиппов: Спасибо. Будем надеяться, что эта литература - это как передающийся опыт из поколения в поколение, с территории на территорию. И что, в общем-то, и другие народы, и другие поколения услышат, и о народе Новороссии, и о нашем времени. Спасибо Вам огромное. Может быть, это важнее, чем с автоматом сидеть в окопе. Хотя, сложнее, наверное, с автоматом. Глеб Бобров: Все профессии важны, все профессии нужны.
