Бригада «Призрак» готова обеспечить порядок в Одессе
Введение любой «миротворческой миссии» на Донбасс будет на руку нацистскому режиму в Киеве и его кураторам с Запада.
В военном плане на Донбассе сложилась патовая ситуация, и сторонникам республик остается один выход - стойко пережидать нынешнее стояние на фронте.
Ситуация на Украине должна созреть. Боевые подразделения ЛДНР за три года войны имеют большой опыт по наведению порядка в освобожденных населенных пунктах.
Об этом обозревателю ПолитНавигатора Валентину Филиппову рассказал командир легендарной бригады «Призрак», преемник Алексея Мозгового, Юрий Шевченко.
Валентин Филиппов: Я рад приветствовать в нашей импровизированной студии комбрига легендарного "Призрака". Я должен сказать, что у нас в Одессе вас очень уважают. Вашим именем назван парк и проспект. Так и называется - Шевченко. Слава Богу, мы это так хитро делаем. Оккупационные власти не в курсе в честь кого, а мы знаем. Здравствуйте, Юрий.
Юрий Шевченко: Доброе утро или добрый день уже.
Валентин Филиппов: Доброе время суток.
Юрий Шевченко: Насчет названия. Мне обидно. В Одессе должны были стадион назвать в честь Виктора Евгеньевича Прокопенко. Это мой очень хороший друг, как отец, наверное, был. Должны были стадион в честь него назвать.
Валентин Филиппов: Обязаны были, с моей точки зрения.
Юрий Шевченко: До сих пор вижу только памятную доску. Открыли там в ноябре 2014 года. К сожалению, я уже туда не смог попасть.
Валентин Филиппов: Прокопенко родился не в Одессе, но в Одессе умер.
Юрий, касательно того, что сегодня происходит в большом мире и у нас на малой Родине. Скажите, вот эта ситуация в Донбассе, продолжающиеся обстрелы городов ЛДНР, угрозы Украины реализовать «Хорватский сценарий». Может, все оно бы сдвинулось быстрей с какой-то мертвой точки, если бы, все-таки, был нанесен какой-то превентивный удар, произошел какой-то локальный разгром вооруженных сил Украины, чтобы они побежали, чтобы начался хаос? По опыту, они идут на уступки только в момент военного поражения.
Юрий Шевченко: Понимаете, есть такой термин у военных "наращивание" обстановки. Я иногда вот улыбаюсь, когда люди говорят простые рецепты: «Да давайте, вас там на Донбассе четыре миллиона, вы миллион мобилизуйте, и возьмите их и победите».
Понимаете, пока мы будем миллион мобилизовывать, они тоже свой миллион, а то и два мобилизуют. И все вырастет. Силы сторон возрастут примерно пропорционально. Здесь то же самое. Все ж хотят с наименьшими потерями победить.
Ну, а насчет того, что в мире. Ну, что, терпеть надо нам сейчас. Нам надо терпеть.
Валентин Филиппов: То есть, великое стояние должно продолжаться.
Юрий Шевченко: Да, к сожалению, бывают патовые ситуации, когда вот ни вперед, ни назад. Хотя, с другой стороны, понимаете, то, что выдержал Донецк и то, что выдержал Луганск за эти три года, это говорит только о силе и стойкости наших людей.
Надо искать выход. Надо думать, других возможностей у нас не остается.
Валентин Филиппов: Но то, что Киев предлагает- это издевательство. То какую-то миссию ОБСЕ, миссию ООН вооруженную.
Юрий Шевченко: Если появятся вооруженные наблюдатели ООН, не дай Бог, какая-то провокация еще вспыхнет. Оружие обязательно выстрелит, даже если оно на стене висит. Думаю, что это будет не прекращение конфликта, а наоборот, - его разжигание.
Валентин Филиппов: Ну, а если, допустим, вооруженная миссия ООН, состоящая из вооруженных сил Российской Федерации, - это был бы вариант?
Юрий Шевченко: ВСУ провокацию устроит.
Валентин Филиппов: В Приднестровье, Абхазии, Осетии проверено - мир наступает в том случае, если Российские войска находятся, обеспечивают мир.
Юрий Шевченко: У нас не та ситуация, что в Приднестровье, что в Абхазии. Она похожа, но не та.
Валентин, я сейчас не хочу повторять это разглагольствование. Я против, чтобы вооруженные силы здесь еще какие-то стояли. Тем более, я же говорю, вы думайте о наращивании.
Кто в шахматы играет: вы делаете тихий ход вроде пешкой, но это дает возможность потом туда слона поставить на это поле. И мы моргнуть не успеем, как здесь уже бундесвер появится и американский контингент. Вот, миссия вооруженная ОБСЕ приведет к этому.
То будет тихий ход пешкой для того, чтобы дальше пойти. Иногда людям неудобно прыгать через несколько ступеней, чтобы штанов не порвали. А это ступенька следующая. И будет уже ничего страшного.
Скажи нам еще в 2014, что у нас столько народу тут будет гибнуть, что людям на голову снаряды будут падать, мы бы ужаснулись, правильно?
Валентин Филиппов: Правильно.
Юрий Шевченко: А сейчас, как бы, грохочет там за окном, ну и грохочет.
Валентин Филиппов: Вы хотите сказать, что любая миссия - работает на Украину в любом случае?
Юрий Шевченко: Конечно.
Валентин Филиппов: В мировой истории было много странных войн. Когда долгое стояние двух армий друг напротив друга, так или иначе, приводило к перемирию на низовом уровне. То есть, люди договаривались: вы не стреляйте, и мы не будем стрелять, мы пошли за водкой, мы пошли за тушенкой. Даже есть фотографии с первой мировой войны, когда немцы с французами вместе встречают Рождество в одном окопе.
Юрий Шевченко: У нас тут такого не было. А вообще, я объясняю, я не скрываю. У меня был телефон, к примеру, командира противоборствующего. И, если что-то где-то начиналось в зародыше, мы старались пресекать. Или я ему звонил, или он.
Ну, мы не братались. Мы друг друга, как бы, подкалываем, он мне там про Сирию начинает рассказывать, про то, как свободы слова нет в России и так далее, иногда так заговоримся. Ну, там разговоры. А так, где началась трескотня какая-то, моментально это старались пресекать. Это был 2015 год, более-менее тихо.
Валентин Филиппов: Сейчас такого нет?
Юрий Шевченко: Насколько я знаю, сейчас нет. Это даже исключено, чтобы между собой договаривались. Не знаю, может, там какие-то переговоры идут в тех районах, где пункты пропуска есть. Может там общение более тесное, но вот у нас непосредственно здесь на позиции, мы связываемся только за тем, чтобы прекратить огонь. Или, допустим, я предъявляю претензии. Они, пользуясь перемирием, начинают какие-то свои работы земляные. Понимаете, а когда он уже туда зароется, его потом оттуда... так называемая серая зона.
Валентин Филиппов: Ну, да.
Юрий Шевченко: Она, как шагреневая кожа. Она то сжимается, то расширяется в зависимости от обстановки. А вот эти, допустим, глупые решения, каждому отойти на 500 метров, на километр. Ну, это, кроме как идиотизмом, если команда из столицы, назвать нельзя. У меня, допустим, окоп сейчас вырыт в удобном месте, а ровно через пятьсот метров я буду смотреть в основание террикона.
Валентин Филиппов: Бригада "Призрак" - это, в общем-то, практически с нуля созданная боевая структура?
Юрий Шевченко: Да, с нуля. Но, она ополченская была структура. Это абсолютно разные вещи. И надо было учитывать много факторов. Во-первых, количество людей, контингент, которым вы располагаете, обучаемость и, опять же, оружие, которое у вас есть. Естественно, когда мы в Дебальцево больше сорока единиц взяли, БМП, у нас пара танков была, после Дебальцево. Естественно, тогда структура меняется, надо создавать новое подразделение.
Валентин Филиппов: Говорят, именно "Призрак" стал для многих школой военной, как военным училищем, как курсами подготовки. То есть, через "Призрак" прошло огромное количество добровольцев-ополченцев, которые потом служили в других каких-то частях.
Юрий Шевченко: Ну, на то есть объективные причины. Я не говорю, что "Призрак" такой прямо учебно-тренировочный центр, хотя, кстати, учебка у нас была. И мы ее намеренно создали, потому что приезжают добровольцы, либо местные из цехов приходили с металлургического комбината. И хоть его хоть чему-то научить, кому-то вспомнить, кого-то научить. А пацаны молодые тут приходили по 17 лет были, по 18. Или, наоборот, деды...
Вы ж имейте в виду, что осенью 2014 народная милиция была создана. Там уже жесткая штатная структура. Правильно? И от нас многие уходили в народную милицию. Там проблем не было с формой, опять же, с финансированием, зарплатой. Людям семьи надо кормить. Вот, что самое главное, понимаете?
А у нас структура гибкая была. Мы как бы сами себе хозяева были. Мне надо подразделение снайперов создать - я его создам. Штатка у нас очень гибкая была.
Валентин Филиппов: Если представить такую ситуацию. Украина медленно, но верно, иногда большими рывками, движется к обрушению, к хаосу. Ваше подразделение могло бы взять на себя обязанности по наведению порядка хотя бы в нескольких населенных пунктах Украины?
Юрий Шевченко: Да, у нас есть такой опыт. Это быстрое создание каких-то комендатур, недопущение мародерств. Потому что, сами понимаете, если что-то бесхозное, народ пойдет магазинчики прибрать к рукам, пару килограмм сахара вынести. Вот это да, опыт такой есть.
И есть понимание, с чем сталкиваешься. Потому что, знаете, в Абхазии одно, в Приднестровье другое, а здесь наши, как бы, все. Надо очень много моментов учитывать.
В 2014 году я смеялся. Приходят наши, я так называю, несколько "папуасов" было, которые, ну что ему не скажи, он: да он был регионалом. Да, черт его знает, ты каким боком к этим регионалам?! Ну, так начинаешь раздражаться, а у него мотивация такая. Он был регионалом, значит, у него можно сейчас чуть ли не машину забрать. И это тоже надо учитывать.
Ну, все-таки, самые страшные сценарии, конечно, не хотелось бы для Украины, все-таки, Украина, как бы, родная. Я сам Шевченко.
Валентин Филиппов: Ну, я себе представляю. В Одессе будет: «Он был жидобандеровцем».
Юрий Шевченко: Вот, вот, о чем и речь. Но, это тоже надо держать в каких-то более или менее приличных рамках. Мне нравится, когда люди, абсолютно не сведущие в этом абсолютно ничего, начинают рассказывать про борьбу, к примеру, с контрабандой. Ее никто никогда в жизни не победил и не победит. Но пресекать это надо. И здесь то же самое.
Если наш первый суд народный, который в октябре был. Первый народный, к расстрелу приговорили. Да не собирались никого стрелять, я это 25 раз повторяю. Но это была форма удержать не то, что там волну какую-то преступности, в отдельно взятом городе. Пошла волна, слух, мы даже не думали, что такая волна пойдет, что там будут на первых каналах обсуждать это.
Грубо говоря, сказать: «граждане, соблюдайте тишину, вернее порядок и спокойствие», чтоб не было..., а могло быть гораздо хуже. Вот об этом почему-то никто не думал.
Нам там говорили - мол, мы маргиналы какие-то. Да не маргиналы мы, мы думали, что с этим делать.
Валентин Филиппов: Хорошо, но обеспечим безопасность матча Черноморец - Шахтер, который будет открываться под «Россия великая наша держава»? И первый удар по мячу может, даже Путину предложим?
Юрий Шевченко: Я думаю, легко. Я думаю, обеспечим.
Валентин Филиппов: Ну, хорошо. Огромное Вам спасибо. Берегите себя, останьтесь живы.
Юрий Шевченко: Ну, как там наша Одесса живет?
Валентин Филиппов: Ну, я ж откуда знаю. Мы ж...
Юрий Шевченко: Я лично с друзьями из Одессы созваниваюсь регулярно. И они как... Вы понимаете, все должно созреть. Нагнетать раньше времени - это тоже очень плохо. Срывать зеленое яблоко с дерева - потом не будешь знать, что с этим делать. Оно укусишь раз, и думаешь, почему ему не дал повисеть.
И здесь то же самое.
